HONDA fórum
2024. április 28. vasárnap, 21:56,  Valéria, Vitalia Legújabb regisztráltunk: igiigi 0 



Téma neve: Fék-futómű-gumi-felni

Nyitotta: Vincent + 


Hozzászólás/oldal:

 << eleje | 855 | 854 | 853 | 852 | 851 | 850 | 849 | 848 | 847 | 846 | 845 | 844 | 843 | 842 | 841 | 840 | vége >> 

Téma információk
Hasznos linkek a teljesség igénye nélkül:

Tapadás realizálás


Gumiméret kalkulátor a megfelelő méret kiválasztásához
Gumiméret kalkulátor2
Gumiméret kalkulátor (Weltgumi)

Váltóméret kalkulátor
ET KALKULÁTOR!
Gumi + ET kalkulátor
Hogy néz ki (felni+gumi) képekkel
Honda gyári felnik
Gyári felnik adatai (osztókör, középfurat, ET szám )
Virtuális felnipróbáló oldal (feltöltöd a saját autódról készült képet és próbálgathatod rá a ROTA felniket!)

Gumis boltok:

autoguminet.hu
frundi.hu
Gumibolt
Goodgumi
Gumik.com
Telektrans
Tire Rack.com
Y2000
Felnigumi.hu
Point-S
Startgumi
eGumi - kattintásra gurulunk
GUMIDIREKT WEBSHOP
Seitech Gumi
Gumi Centrum 2000
gumiteszt.com
www.mobilio.hu
www.gumismuhely.hu
Agrogumi (felnik, gumik, központosítók, kerékcsavarok stb.)
Gumibox.hu Gumi - felni
Royal Albatross (gumiabroncs javításához szükséges segédanyagok, javítóanyagok, szerszámok, szelepek, akár darabra is)

Az ültetésről néhány szóban...
#42637 KawaBazsy 0  2022. január 25. 11:17:41 re: #42636 (hrv2003 + )  ←  ‹›  0 | rejt
Ne gyúrj annyit.. [SMIL:/szetvert.gif]

#42636 hrv2003 +  2022. január 25. 11:15:38 re: #42634 (KawaBazsy 0 )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
a mazda nem jó vállban szűk, az panaszt okoz. Olyan kell ami vállban széles. a többi nem számít..
2022. január 25. 11:17:41: megválaszolva KawaBazsy 0  által, → #42637 

#42635 Dontwalk +  2022. január 25. 11:13:40 re: #42632 (hrv2003 + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
Nálunk ez célszerszámként lett véve, hogy amíg kicsi a gyerek addig jó lesz. Vissza is igazolt az élet mert lovaglás után a sáros csizmák meg a küszöbön való ugra-bugra meg a kekszevészet, elolvadt leeső, kárpiton szétkenődött csokidaraboktól már nem hatódok meg [SMIL:/szetvert.gif] [SMIL:/szetvert.gif]
2022. január 25. 11:19:28: megválaszolva hrv2003 +  által, → #42638 

#42634 KawaBazsy 0  2022. január 25. 10:53:16 re: #42632 (hrv2003 + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
A végén visszakapod a Mazdát.. vagy veszel egy Macant, ha már felfújt kell. Az a legjobb ebben a mezőnyben. (Ha kemény lennél, Landcruisert néznél, de azt nem szeretné a gerinced. :-)
2022. január 25. 11:15:38: megválaszolva hrv2003 +  által, → #42636 


2022. január 25. 10:53: Szerkesztve KawaBazsy 0  által, megtekintés

#42633 KawaBazsy 0  2022. január 25. 10:51:33 re: #42631 (Dontwalk + )  ←  ‹›  0 | rejt
Korszerű, mer Eur6-os a motorja, de a futómű egyszerű, olcsó felépítésű.

#42632 hrv2003 +  2022. január 25. 10:43:32 re: #42630 (Dontwalk + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
nem baj, asszony örül, imdája mert más anyukának is ilyenje van, na jó javarészt komolyabb mert uj xc90 meg valami audi q nagyonsok, batár... :)
2022. január 25. 11:13:40: megválaszolva Dontwalk +  által, → #42635 
2022. január 25. 10:53:16: megválaszolva KawaBazsy 0  által, → #42634 

#42631 Dontwalk +  2022. január 25. 10:42:11 re: #112185 (KawaBazsy 0 )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
Így van. Viszont a korszerűnek mondott nagy halmazba a Suzi is beletartozik,
2022. január 25. 10:51:33: megválaszolva KawaBazsy 0  által, → #42633 

#42630 Dontwalk +  2022. január 25. 10:41:13 re: #112183 (hrv2003 + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
Ilyen a popszakma [SMIL:/smile10.gif]
2022. január 25. 10:43:32: megválaszolva hrv2003 +  által, → #42632 

#112185 KawaBazsy 0  2022. január 25. 10:40:06    ‹›   →  ↑  0 | rejt
A Suzukiban elöl McPherson, hátul meg csatolt lengőkar van. Ez a legegyszerűbb futómű, amit ma kínálnak, kevés alkatrészből áll, s helytakarékos, olcsó. Az Accordban meg - tudomásom szerint - elöl kettős keresztlengőkar, hátul, meg multilink (sok lengőkaros) futómű van. Az egyik az alja, a másik meg közel a teteje..
2022. január 25. 10:42:11: megválaszolva Dontwalk +  által, → #42631 

#112184 Dontwalk +  2022. január 25. 10:39:42    ‹›  0 | rejt
Értem amit írsz én is ezt gondolom. Viszont úgy vélem, hogy , most akkor maradjunk a Suzukinál, hogy azt gondolnád kemény a futóműve és cserébe kanyarban hú meg ha. Nem rossz mert mentem már vele a Mátrában is stb. de még se olyan amit a pattogásért cserébe elvársz. Egy ilyen átlagos valami. Jó mondjuk nem sportolásra találták ki

#112183 hrv2003 +  2022. január 25. 10:37:45    ‹›   →  ↑  0 | rejt
oke de az egy magasabb doboz.. tudom nem sokkal de magasabb és ehhez az kell. A kiám is olyan, fenn ülök a hegyen mindenki gondolja hogy na majd ez kihullámozza az utat..
Ahamm, persze, repkedek benne, a gyerekülések, nyikorognak, a hátsó üléssor a legjobb amikor úthibákon jabbra balra beremeg látszik a visszapillantóban..
Ellenben nem félek benne 120nál, míg az elődje van ismerősnek, abban mentem 70el az egér úton kanyarban és nem tudtam fékezzek a gázt nyomjam vagy mi legyen, mert az nem rázott de az autó és az út között kapcsolat nem igazán volt az biztos..

De aki magas autót akar az viselje a hátrányait. (a fogyasztásról nem is szólok :D )
2022. január 25. 10:41:13: megválaszolva Dontwalk +  által, → #42630 

#112182 grego +  2022. január 25. 10:36:15 re: #112181 (Dontwalk + )  ←  ‹›  0 | rejt
Na ez az. Mit jelent az hogy jó?
Hungaroringen lehet vele jó időt menni?
Vagy a Fogarasin végig tudsz vele menni úgy hogy nem kapsz agyrázkódást?

#112181 Dontwalk +  2022. január 25. 10:31:49 re: #112180 (grego + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
Pl nem megyek messzire de pl. vezetem asszonyka Suzuki S-cross gépjárművét. Nem egy halál modern történet de végülis ha azt vesszük a maga helyén és módján korszerű a futóműve. No nem olyan mint a 15 évvel öregebb accordomé de kis autóba, kis helyigényű ,célnak megfelelő futóműve van. Viszont olyan sprőd, olyan kelletlenül csillapít és egyszerűen ég-és föld az accordhoz képest. Szóval ami a korszerűnek tűnik nem biztos, hogy jó is. Vagy csak én vagyok kritikus nem tudom mert másnak meg megfelel.
2022. január 25. 10:36:15: megválaszolva grego +  által, → #112182 

#112180 grego +  2022. január 25. 10:25:40 re: #112179 (Dontwalk + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
Kiváncsivá tettél :D
2022. január 25. 10:31:49: megválaszolva Dontwalk +  által, → #112181 

#112179 Dontwalk +  2022. január 25. 10:21:27 re: #112178 (grego + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
Tudnék mondani olyat... [SMIL:/smile10.gif] [SMIL:/smile5.gif]
2022. január 25. 10:25:40: megválaszolva grego +  által, → #112180 

#112178 grego +  2022. január 25. 10:19:32 re: #112177 (Dontwalk + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
Létezik olyan hogy korszerű de nem jó? :D
2022. január 25. 10:21:27: megválaszolva Dontwalk +  által, → #112179 

#112177 Dontwalk +  2022. január 25. 10:15:02 re: #112175 (grego + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
Majdnem [SMIL:/szetvert.gif] Viszont a mai napig korszerűnek számít. Ráadásul még jó is
2022. január 25. 10:19:32: megválaszolva grego +  által, → #112178 

#42629 Zsooltika +  2022. január 12. 20:36:03 re: #42628 (kejcsi 0 )  ←  ‹›  0 | rejt
Csak most szólsz? Hogyé adják a bárdiba’? [SMIL:/nevet/patan.gif]

#42628 kejcsi 0  2022. január 10. 13:33:28 re: #42626 (Zsooltika + )  ←  ‹›   →  ↑  +1 | rejt
Én a "Diamond" márkát ajánlanám.... :D mindenkinek!

-=Diamond=-
2022. január 12. 20:36:03: megválaszolva Zsooltika +  által, → #42629 

#42627 sh adam 0  2022. január 10. 08:08:48    ‹›  0 | rejt


#42626 Zsooltika +  2022. január 7. 11:25:06    ‹›   →  ↑  0 | rejt
Gyári fék vs utángyártott téma. Talán valaki nem unja, vagy érdekli még a téma.

Csupán érdekesség, hogy az vagy nem az amit megveszünk aftermarket márkával. Jazz1014-es első fékbetét

Csatolnék két képet, ami magára a formára biztosan jó összehasonlítani. Összetételt majd szemre tudok talán később. Megpróbálok majd beszerezni egy Jurid dobozosat is.

Saját fotón a gyári vs Jurid honlapjáról a termék fotó.


Gyári

Utángyártott



2022. január 10. 13:33:28: megválaszolva kejcsi 0  által, → #42628 

#42625 Macdor 0  2021. december 2. 14:43:03 re: #42623 (Yakumo + )  ←  ‹›  +1 | rejt
Megvolt a teszt, 1000Km, hóvihar pipa, hóesés pipa, havaseső és eső is. Erős esőben kb 125Km/óránál éreztem hogy ennyit bír, tovább ne nagyon toljam neki. Rengeteg baleset volt amerre jártunk, de egyben hazaértünk.
Remek gumi ez, ár-érték arányban nagyon jó erre a 140 lóra.
Az már mellékes de szomorú tény hogy gumicserénél vettem észre hogy elfosta magát a két hátsó telóm. 110ezernél irrgum-burrgum. meg a honi utak.

#42624 Macdor 0  2021. november 27. 18:01:32 re: #42623 (Yakumo + )  ←  ‹›  +1 | rejt
Igen, én is kb erre számítok, és az nekem már jó. Majd beszámolok a tapasztalatokról, bár havas időben biztos nem áll ki a Honda, olyankor a twingo gt a soros. Ezért nem is volt eddig téli gumi a Hondán, de most kellett mert külföldre indulunk hosszabb útra és azért a twingo interszeptor nem arra van kitalálva.

#42623 Yakumo +  2021. november 27. 17:30:58 re: #42621 (Macdor 0 )  ←  ‹›   →  ↑  +1 | rejt
Sumitomo-t nyáriban próbáltam, a Falken régebbi modelljeinek a szintjét hozta. Téliben nem próbáltam.^^
2021. december 2. 14:43:03: megválaszolva Macdor 0  által, → #42625 
2021. november 27. 18:01:32: megválaszolva Macdor 0  által, → #42624 

#42622 Yakumo +  2021. november 27. 17:28:19 re: #42620 (KawaBazsy 0 )  ←  ‹›  0 | rejt
A futómű ami nagyon kemény a 8gennél, a peres gumi csak nem segít rajta. [SMIL:/smile2.gif]
A /50-nél legalább a gumiban több a "hús" ami csillapíthat.

#42621 Macdor 0  2021. november 27. 17:17:48    ‹›   →  ↑  0 | rejt
Köszi mindenkinek a választ. Igen, méregettem, főleg hogy befér -e amikor elfordul a kerék...hát íppeghogy. Hétfőn kiderül.
Pöppet offródos lesz a kinézet, de télre megteszi.
Amúgy Sumitomo lett - Falken középkategória márka, nincs sok tapasztalat ahogy néztem, na majd most.
2021. november 27. 17:30:58: megválaszolva Yakumo +  által, → #42623 

#42620 KawaBazsy 0  2021. november 27. 17:02:54 re: #42619 (Yakumo + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
A Bravón is ez a méret, de nem érzem pattogósnak. Sőt, az Alfát se, pedig az 215/45R17 volt. A SportVan a 195/46R16-on már inkább.. de az meg jól nézett ki. :-) Sz'al én meg ragaszkodnéka gyári mérethez, abba nem köthetnek bele.
2021. november 27. 17:28:19: megválaszolva Yakumo +  által, → #42622 

#42619 Yakumo +  2021. november 27. 16:43:40 re: #42617 (Macdor 0 )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
A 8gen úgyis eléggé pattogós ezzel a gyári mérettel, legalább nem pattogtok majd annyira. Ha befér (és ennyi különbséggel simán be kell neki) akkor no para ;)
Ráadásul/ legalább a mért sebesség is közelebb lesz a valósághoz, számomra csupa pozitívum, de Te döntesz!
2021. november 27. 17:02:54: megválaszolva KawaBazsy 0  által, → #42620 

#42618 tomchy +  2021. november 27. 13:53:52 re: #42617 (Macdor 0 )  ←  ‹›  0 | rejt
https://tiresize.com/tyre-size-calculator/

Ezek szerint +3.6%-os az eltérés, még határeset.

"A váltóméretű gumik alatt az azonos átmérőjű autógumikat értjük, amelyek között maximum 3% eltérés lehet. "

#42617 Macdor 0  2021. november 27. 13:41:49    ‹›   →  ↑  0 | rejt
Sziasztok, sikerült rossz méretű gumit kapnom csomiküldővel(mentségemre legyen nem én vettem át), 8 gen civic type s alá lenne, ez lenne a gyári méret:
225/45 R17
és ezt kaptam:
225/50 R17

Lesz bajom? Vagy kezdjek bele a visszaküldési procedúrába?
Köszi a válaszokat.
2021. november 27. 16:43:40: megválaszolva Yakumo +  által, → #42619 
2021. november 27. 13:53:52: megválaszolva tomchy +  által, → #42618 

#42616 sh adam 0  2021. október 23. 12:52:02    ‹›  +1 | rejt


#94408 Yakumo +  2021. augusztus 29. 20:14:14 re: #10717 (patrik19 0 )  ←  ‹›  0 | rejt
Ez a 3 közül a Goodyear [SMIL:/smile1.gif]

#94407 Szabb +  2021. augusztus 29. 20:07:33 re: #10717 (patrik19 0 )  ←  ‹›  0 | rejt
Goodyear

#94406 KawaBazsy 0  2021. augusztus 29. 19:14:56 re: #10717 (patrik19 0 )  ←  ‹›  0 | rejt
Good Year term, az prémiumnak számít. Aztán a Hankook.

#10717 patrik19 0  2021. augusztus 29. 18:27:19    ‹›   →  ↑  0 | rejt
Sziasztok
Az alábbi 3 közül melyik a legjobb választás?
Barum Polaris 5
Good Year Ultragrip 9+ (mi a különbség a sima 9 és a 9+ között?
Hankook W452 Icept Rs2
Árban kb ugyanaz lenne mind.
köszi
2021. augusztus 29. 20:14:14: megválaszolva Yakumo +  által, → #94408 
2021. augusztus 29. 20:07:33: megválaszolva Szabb +  által, → #94407 
2021. augusztus 29. 19:14:56: megválaszolva KawaBazsy 0  által, → #94406 

#42615 KawaBazsy 0  2021. július 17. 18:43:02 re: #42614 (sh adam 0 )  ←  ‹›  0 | rejt
MX-5-öm volt.. De olyan érdekel, ahol a gyerekeim is élvezhetik. Azt gondoltam, h egy összkerekes rallye gépnél nem kanyarodik jobban semmi..

#42614 sh adam 0  2021. július 17. 17:32:30 re: #42613 (KawaBazsy 0 )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
Subaru nem egy hot hatch feeling az biztos. Az egy uszály. Szerintem ha kis mókás kanyarvadászt szeretnél akkor pl. Clio Rs vagy Swift sport. Ha nem akarsz senki hátra berakni akkor esetleg gt86...Mx5.
2021. július 17. 18:43:02: megválaszolva KawaBazsy 0  által, → #42615 

#42613 KawaBazsy 0  2021. július 17. 17:13:03    ‹›   →  ↑  0 | rejt
Elvitték az Alfát, előtte átugrottunk vele a családdal vásárolni. Volt ott pár körforgalom, toltam neki, azt a vihogást hallani kellett volna, amit a kölkök műveltek.. :-) Elkezdtem filózni, h tán mégse cabriokat kéne néznem hobby autónak, hanem jól kanyarodót.. Elsőre a Subaru STI ugrott be, de jó tippeket szívesen fogadok. :-)
Most volt először olyan, h állt az udvaron olcsó (McPherson, csatolt lengőkar), s igényes (kettős keresztlengőkar, multilink) felfüggesztéssel autó, s egymás után próbálva igen durván jobb a második, nem gondoltam, h ekkora a különbség (illetve azt hittem, h csak az utsó pár %-on jön ki). Most volt erőmérőn az Ufo Type-R, s ott olvastam, h az bizony occsó futóműves.. Akinek van/volt ilyen mit gondol róla? Mondjuk az tény, h amíg nem próbáltam az Alfát, addig tök jónak gondoltam a Bravot meg a Sportvan-t.
2021. július 17. 17:32:30: megválaszolva sh adam 0  által, → #42614 

#42612 Zsooltika +  2021. július 8. 23:41:10 re: #42611 (MarciCB3F20A5 + )  ←  ‹›  0 | rejt
Van 1-2 dolog amiből jó a gyári, de azért nem ész nélkül mindenhez. Egyszerűen nem reális némelyik motyó ára.

#42611 MarciCB3F20A5 +  2021. július 8. 23:12:49 re: #42604 (Zsooltika + )  ←  ‹›   →  ↑  +1 | rejt
pfff. nem vennék gyárit. Teljesen jó a márkás aftermarket.
Csak egy péélda, bár kicsit más. 4gen-re vezérlésszett itthon a gyári azt hiszem, valami 140e lett volna. Ebay-ről a gyári 70e mindennel, utángyártott cuccokból a szett meg 30e alatt (Mitsuboshi szíjak, GMB görgők, Aisin pumpa). Megvettem a gyárit bay-ről, semmi különbség nem volt az előbb sorolt összeállításhoz viszonyítva.
Ja, de. Akárhogy állítottuk a gyári szettet, mindig volt egy pici hangja a szíjnak. Az ideg majd szétb.szott. [SMIL:/szetvert.gif]
Más: lengőkarokból a márkásabbak igen gyorsan széthullottak, az új kapásból mint egy szekér, úgy nyikorgott, ilyenek. Kismala javasolt egy lengyel márkát, na az viszont nagyon jó volt, fórumostárson keresztül meg nagyon olcsó. Kicsit elengedtem ezt a "csak a gyári" vonalat" én is.
2021. július 8. 23:41:10: megválaszolva Zsooltika +  által, → #42612 


2021. július 8. 23:14: Szerkesztve MarciCB3F20A5 +  által, megtekintés

#42610 Zsooltika +  2021. július 8. 23:05:23 re: #42607 (JohnyFirpo + )  ←  ‹›  0 | rejt
Aftermarket cuccra nekem se lesz panasz. A gyári alkatrészek árával Laci sem tud csodát tenni.

Elengedtem a gyári vonalt.

#42609 Shad 0  2021. július 8. 11:55:22 re: #42606 (Zsooltika + )  ←  ‹›  0 | rejt
Toyota ár az Auris-ra:
Első fékbetétek és féktárcsák cseréje 79 300 Ft-tól. És ez alkatrész+szerelés együtt.

#42608 macska +  2021. július 8. 11:54:48 re: #42606 (Zsooltika + )  ←  ‹›  +1 | rejt
TRW tárcsa 11000ft/db fékbetét TRW 8500ft/garnitura.

#42607 JohnyFirpo +  2021. július 8. 11:42:27 re: #42606 (Zsooltika + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
Szerintem beszèlj TypeV Laci bátyáddal fék ügyben, nem fog elszomorítani, úgy gondolom. Én akárhányszor beszèltem vele, egyszer sem kaptam sírógörcsöt! ;) :)
2021. július 8. 23:05:23: megválaszolva Zsooltika +  által, → #42610 

#42606 Zsooltika +  2021. július 8. 11:37:06 re: #42605 (Shad 0 )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
07.02. árlista szerint igen. kb 3 hónappal ezelőtt 7000ft/darab volt olcsóbb. Betét is kb ennyit drágult.
2021. július 8. 11:55:22: megválaszolva Shad 0  által, → #42609 
2021. július 8. 11:54:48: megválaszolva macska +  által, → #42608 
2021. július 8. 11:42:27: megválaszolva JohnyFirpo +  által, → #42607 

#42605 Shad 0  2021. július 8. 10:48:37 re: #42604 (Zsooltika + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
what? két első tárcsa egy 2014-es Jazz-re 70e?
2021. július 8. 11:37:06: megválaszolva Zsooltika +  által, → #42606 

#42604 Zsooltika +  2021. július 8. 10:44:25    ‹›   →  ↑  0 | rejt
Update, most néztem árlistát. 35000 a gyári tárcsa darabja, 40000 a gyári fékbetét. Pár ezer ft difi szokott lenni a márkaszervíz áraihoz képest. [SMIL:/pislog/blink5.gif] [SMIL:/pislog/eyepop.gif]
2021. július 8. 23:12:49: megválaszolva MarciCB3F20A5 +  által, → #42611 
2021. július 8. 10:48:37: megválaszolva Shad 0  által, → #42605 

#42603 Zsooltika +  2021. július 8. 09:35:42 re: #42602 (grego + )  ←  ‹›  0 | rejt
Akkor majdnem jól emlékeztem [SMIL:/smile2.gif] [SMIL:/nevet/rotfl.gif]

#42602 grego +  2021. július 8. 09:33:04 re: #42601 (Zsooltika + )  ←  ‹›   →  ↑  +1 | rejt
Én olyan írtam, hogy az EP3 gyári betétje EU-ban a Jurid. USA-ban az EP3 és RSX vonalon meg a Nissin.
Gyári Jurid 15 ezer km-t bírt és porolt mint állat. Szereztem gyári Nissin-t és 30 ezer után volt 50%-os.
2021. július 8. 09:35:42: megválaszolva Zsooltika +  által, → #42603 

#42601 Zsooltika +  2021. július 8. 09:30:52 re: #42600 (grego + )  ←  ‹›   →  ↑  0 | rejt
Talán pont te írtál olyasmit pár éve, hogy az EP3 gyári Jurid és az aftermarket Jurid köszönő viszonyban sincs.

A lényeg, szerintem maradok az Ate mellett.

Köszönöm mindenkinek a gondolatmenetet. [SMIL:/meghajol/bowdown2.gif]
2021. július 8. 09:33:04: megválaszolva grego +  által, → #42602 

 << eleje | 855 | 854 | 853 | 852 | 851 | 850 | 849 | 848 | 847 | 846 | 845 | 844 | 843 | 842 | 841 | 840 | vége >> 





Felhasználói lehetőségek
Felhasználói neved:
Jelszavad:







Get Firefox!

 A weboldal tartalmának másodközlése, felhasználása csak a jogtulajdonos engedélyével lehetséges.
Moderáció és szabályok

Szerver load: 0.72, 0.38, 0.3
Oldalgeneráláshoz felhasznált idő: 0.231 mp, 10 query